Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Notapor Mariano_1 » 18 May 2017, 14:42

Hola a todos. Quería plantearles el tema sobre la validez o no que tendría un documento PDF firmado digitalmente que luego se imprime en papel.
Aclaro que no soy informático, que trabajo en un organismo público que cuenta con Firma Digital (ONTI) pero que al manejarnos básicamente con soporte papel, en el afán de querer digitalizar todo lo posible para acortar los tiempos al enviar documentos a otras dependencias, surge el problema de la validez o no de un documento con firma digital que se imprime y se debe notificar a un tercero por ejemplo.
Leí todo sobre la validez, certificación, etc, de la Firma Digital en el ámbito informático, eso lo entiendo perfectamente. Lo que no encuentro por escrito y que necesito para fundamentar, es donde dice que el documento digital firmado digitalmente pierde validez o no al ser impreso en papel?.
Si alguien me puede ayudar, se lo agradeceré.
Desde mi punto de vista considero que al imprimirse pierde toda validez la firma y se transforma en una copia simple.
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Re: Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Notapor Chiky87 » 18 May 2017, 15:29

Un documento firmado digitalmente y luego impreso tiene la misma validez que si imprimes el documento y lo firmas a mano con un boli, saludos
lα ғísιcα es el sιsтeмα oρerαтιvo del υɴιverso
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Re: Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Notapor Mariano1 » 27 May 2017, 00:52

Gracias por responder pero sigo con la duda. No se si me explique bien, el caso sería el siguiente: una autoridad firma digitalmente un documento desde una oficina ubicada en el centro. Recibido por sistema ese documento en otra oficina ubicada en la periferia, lo imprimen a ese documento, para notificar a una persona en su domicilio. La pregunta es: esa impresión es válida? (Porque en papel solo queda un logo rectangular donde dice firma digital) es decir, la persona que lo recibe puede negarse a recibirlo por falta de firma.
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Re: Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Notapor Alberto1810 » 06 Sep 2017, 19:47

Parto de que tengo la misma duda que tú; de ahí que haya llegado a este foro. Por si te sirve de algo, te diré que en mi opinión una firma digital impresa en papel no puede ser válida a menos que disponga de un código seguro de verificación al estilo de lo que hace la AEAT. Sin ese código no hay manera de comprobar que la firma es válida. Ten en cuenta que la firma digital que "vemos" en un papel, la vemos porque así lo ha querido el firmante. Se puede firmar un documento digitalmente de modo no visible e igualmente válido.
Como he leído por algún sitio, el documento firmado digitalmente está hecho para su tramitación electrónica. En el momento lo imprimes es como si fuera una fotocopia, de modo que su validez sería la misma que la de una fotocopia.
Un saludo.
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Re: Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Notapor Chiky87 » 06 Sep 2017, 22:51

Muy buenas, yo soy funcionario del estado y firmo digitalmente a diario varios escritos, y una de dos o se mandan vía mail o se imprime con la firma digital estampada y tiene la misma validez que si se firma a mano, saludos
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Re: Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Notapor Matías » 08 Sep 2017, 18:50

Chiky87 escribió:Muy buenas, yo soy funcionario del estado y firmo digitalmente a diario varios escritos, y una de dos o se mandan vía mail o se imprime con la firma digital estampada y tiene la misma validez que si se firma a mano, saludos


Espero que seas funcionario de algún otro país que no sea Argentina.
En Argentina los documentos firmados digitalmente que son impresos pierden su atributos y no tienen validez legal. Son una mera impresión.
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Re: Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Notapor Chiky87 » 08 Sep 2017, 22:27

Soy funcionario del gobierno de España, y un documento firmado digitalmente y luego impreso tiene la misma validez legal que firmado a mano, abajo dejo un enlace

http://firmaelectronica.gob.es/Home/Ciu ... onica.html
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Re: Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Notapor Invitado » 06 Oct 2017, 14:00

Precisamente en ese último enlace todas las referencias están hechas a documentos electrónicos. Es evidente que con esos no hay problema. Pero creo que la pregunta inicial era otra, y nadie la ha respondido. Se trataría, por ejemplo, de presentar un escrito en papel pero firmado únicamente con firma digital.
Para presentaciones telemáticas está claro: es en formato papel, donde surge la duda, que yo comparto.
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Re: Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Notapor Dux Corvan » 23 Ene 2018, 13:34

Soy funcionario de la Junta de Andalucía, en España, y aquí los documentos firmados digitalmente son almacenados en un fondo digital accesible a través de un portal electrónico. El documento incluye la dirección url del portal, un código de barras y un código alfanumérico con el, que, a través de la web indicada, puede accederse al documento electrónico original. Por lo cual, la versión impresa es absolutamente válida, ya que puede comprobarse su autenticidad y fidelidad a través de un ordenador en todo momento.

Los documentos electrónicos de Acrobat (pdf) sin código de validación ni acceso a original solamente son válidos en su versión digital, donde puede comprobarse la firma mediante Acrobat Reader.
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Re: Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Notapor amnama » 02 Mar 2018, 11:10

El documento digital que contiene la firma electrónica tiene la misma validez que un documento en papel firmado por quien corresponda. No obstante, si tú imprimes un documento firmado digitalmente (o te dan un documento firmado digitalmente), ese documento físico es una mera copia del documento digital. Es decir, si sólo te dan el documento en papel firmado digitalmente, poco servirá ese documento si lo tienes que presentar ante un tercero si no tienes el archivo electrónico original, salvo si el documento en papel contiene un código csv (código seguro de validación) que es el código que la administración estampa en algunos documentos para que se pueda compulsar desde cualquier ordenador en la página de la administración que ha emitido ese documento.

Por tanto, si te dan un documento en papel firmado electrónicamente y supones que en algún momento ese documento tendrás que entregarlo ante un tercero, si es administración pública exige que el documento tenga el csv; si no es la administración quien te lo da, pide que además, te pasen la copia del archivo digital original.
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Re: Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Notapor mariano1 » 21 Mar 2018, 15:55

Hola a todos !! Soy el que generó la pregunta inicial. Gracias por evacuarme la duda que tenía, o más bien ayudarme a confirmar lo que suponía. Saludos desde Misiones, Argentina.
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Inclusión de CSV (código seguro de verificación)

Notapor chimo » 23 Mar 2018, 10:29

Sólo ha faltado saber cómo podemos incluir un código seguro de verificación en un documento personal firmado digitalmente para que éste sea válido ante un tercero.

También soy funcionario y, efectivamente, los documentos firmados digitalmente en mi Administración disponen de un código seguro de verificación (código de barras, código bd, etc) para que cualquiera pueda comprobar, contrástandolo con la base de datos de documentos de la Sede Electrónica de mi Administración, que el documento es original, no ha sido modificado y los detalles de la firma...

Lo que falta por saber es cómo podríamos obtener un documentos personal firmado digitalmente que tenga un CSV para que cualquiera puede comprobar que el documento y la firma son fehacientes.
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Re: Validez de la Firma Digital al imprimirse en papel

Notapor pollardo » 07 May 2018, 19:37

Como haría para validar si una firma digital de un pdf es válida? Dispongo de un documento firmado digitalmente, pero al abrirlo en adobe reader, el panel de firma me indica que "la validez de la firma es DESCONOCIDA". Me consta que es auténtico, pero adobe reader no me lo garantiza. Hay alguna forma de corroborarlo?
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